そとあそび

やっぱり、高いですよね～TOTO...
よほどの拘りが無いと付けられないですよ(-"-)

我が家のトイレは、仕様書にある6Sのはず♪
以前、オススメは？と聞かれましたが・・・
サティスです（笑）
価格もさることながら、シャワーノズルが2本なので
やはり、女性としてはノズルは分けたい・・・
まぁ、気分の問題ですけどね(^^ゞ

最後になりましたが、あえて「体操服」には触れずに本日は失礼させて頂きます（爆）
では、また～

会社センパイの新築はガスコンロにこだわり、
ダッチオーブンが入るビルトインコンロ
50万円(；・∀・)
いまだ、ダッチオーブン料理食べたことないと嘆いてました(爆)

どこで妥協点を見つけるかなんでしょうけど、
会社センパイいわく、当時は魔物がとりついていたとか(笑)

ところで、体操服・・・
そとさんなら違和感ないかなって
僕は受け入れたので大丈夫です(爆)

そとさんヾ(´・ω・`)

お勤めご苦労様でーーーすヾ(o´∀｀o)ﾉ

はじめまして。ぺらともうします。

住宅見積もり、照明機材を量販店で同じの見積もるといいですよー。
うちは購入予定の照明一覧持って行って競合させて、住宅メーカーに値引きしてもらいました。
半額とまでは行きませんがだいぶ安くなりましたよ。
ご参考になれば＾＾

こんにちは
エルフさん

まず　なぜ「体操服」に触れなかったのか　聞きましょうか。。。

芸人コロスおつもりですか！(笑)

TOTOのトイレ　マジ高いっす。。。　

ですが女性陣の強い要望には
勝てないです　断る勇気無いし。。。

ノズルの問題有りますよねぇ

一応　私が調べて　女性陣に
プレゼンテーションの機会頂いたわけですが

ノズルの問題より部屋ごと脱臭、清潔、綺麗長持ち
によりTOTOに

ちなみにウォシュレット使うの？って聞いたら
使うかもしれないとの事。。。(汗)

恐ろしや～

こんにちは
wishさん

ダッチオーブンのところ　笑わせて頂きました！(笑)

確かに魔物が。。。　と思いますが
無い袖は振れないので　かなり冷静に行けているかと思います

ちなみに我が家的にはTOTOのトイレ逝くより
＊逝く方が　よっぽど勇気がいる決断です(爆)

wishさん　なぜ「体操服」は文末ですか？？？
そこは最初っからガッツリと・・・

って納得はもっといけません！(爆)

こんにちは
みちこさん

まだお勤め行っていないですよ。。。
勝手に牢獄にぶち込みのは　ノンノンです(笑)

妄想的には　犯罪級ですが
今の所表に出ておりません　ご安心を～

でっ　今度「体操服」ですよね？
間違いないですよね？？　「体操服」で！！！(爆)

こんにちは　ぺらさん
そして初めまして！

アドバイス有難う御座います

あまり価格下がらないような場合は
考えてみますね(笑)

他のホームメーカーは分りませんが
BESSは有る程度金額明示してくれます

ただそれでもBESSの方針
『適正価格でやっているので値引きしない』
の根拠には全く遠い物です

金額聞いても
『あれとの差額ですとこの価格』
と言う程度で

何がいくらかと言うのはこっちが
相当曲解のしようが無い
問合せしない限り出て来ません

出て来ても一部だけ
本音は少しも開示したくない様子です

最近はBESSが適正に儲ける価格と
理解しており顧客優先ではない様です

特に色んな仕様(トイレやキッチンなど)に関しても
聞かないとカタログ見せない
見せても書類くれない
書類くれと言うとその部分だけくれます(笑)

交渉、確認と体力が要る相手ですね。。。(汗)

ＢＥＳＳで建てる人には参考になりますが、ＢＥＳＳさん的にはどうなんでしょう？？

こんにちは
ちばっちさん

全くを持って関係ないかと(笑)

理由？
それは。。。　ローカルなブログですから！(爆)

影響力無いっすからね～　

有るとしてもいい方向では無いでしょうか？

1.顧客側の本心分る(相手知らなきゃね～)
2.BESS　および　ワンダーデバイスの事知る機会
3.予算計画等明確になり想像が出来る
4.色々言ってもワンダーデバイス買うと言う内容

悪い影響と言えば

隠し事出来ない、痛い所突かれる、位でしょうか？(笑)

もう一度最後に言いますが

影響力無いっすからねっ　このブログ！(爆)

確かにそとさんがおっしゃるようにいい方向の影響もあるかもしれませんが、
内訳、単価、金額まで乗せてしまうのはやっぱりマズイと思いますよ・・。

こんばんは
ちばっちさん

ご指摘有難う御座います

ちばっちさん言う事理解出来ますし
実際私もここの所悩みました。。。

しかし良く考えると　
言われた値段でしか買えない　消費者が弱者であると

適正価格を主張し値引きしない以上　
価格に不明点が有るのはいかがな物かと思うんです

さらに突詰めて話すと　

ハウスメーカー側は
『どうぞ自分で安いの買って来て価格下げても』
言います

でも最後に言います
『持込み料と、保障無くすよ』とも

結局金額面と、保障失う恐怖により阻止できる訳です

基礎、配管、解体にしても
金額の妥当性分かる人はそう居ないと思います

さらに言うとここの部分の明細
なかなか明示してくれないんですよ

この様に困っている人はいくらでも居ると思います

ですので消費者側にも自己防衛の手段が有っても
良いのでは無いかと

こうして適正な価格が世の中に知れ渡り
適正な価格競争が行われ　公正さが示されれば

住宅購入に対する恐怖が無くなり
率いては建築業界すべてにプラスではないかと思います

私家買う事　躊躇していたのは
怖かったんです

何が起きるか　先が見通せない　怖い状況だったんです

先に起こる悪い事がわかっていれば
怖いでは無く　嫌になります

嫌な事であれば　我慢して通るか
上手く回避、解消する手筈を取れます

しかし家を買うと言うジョブの中には
色々わからないタスクが多く怖かったんです

結局意を決して飛び込みましたが
案の定、日々恐怖と戦っております

いつも突然費用が増えるし
予想だにしない事態が起きるです

それをサポートして頂き
知らない恐怖を解消して下さったのが
ちばっちさんです

ちばっちさん　
ご指摘頂き誠に有難う御座います

もし嫌な思いさせていましたら謝罪致しますし
次回4月お会いする際もお詫びさせて頂きます

私自身は色々教えて頂いた　
ちばっちさんに大変感謝しております

建設業界関係者の方を
攻撃する意図も有りません

もしその様に感じられた方
いらっしゃいましたらこの場を借りて謝罪致します

申し訳有りませんでした

そとあそび

まいどです！

標準仕様とは今まで何百棟も建てた実績と経験から、機能、性能、使いやすさ、デザイン、金額、施工、
その他すべてにおいて少しづつ修正を加えながら作り上げられた言わば「ベストな仕様」の事です。

標準仕様にすることによってまとめて発注ができ、仕入れ値を抑えられる。
同じ仕様だから大工、職人、その他下請け業者にも価格的に協力してもらえる。
同じ作業なので施工精度も上る。工期も短縮できる。
トイレはリクシル、薪ストがダッチウエストなのもそのメーカーなら安く仕入れる事が出来る。
その他すべてにおいてベストである・・・・・・だから標準仕様、だからあの価格なのです。

標準仕様から外れれば当然その分高くなりますし、当然諸経費も多めに見るでしょう。

更に金額にはＢＥＳＳさんの利益も計上されてます。

このように金額には様々な要因によって変わってきますしそれが適性か？といえば適正だと思います。

言われた値段でしか買えない・・・仮に値引きが成功したとしたらその分を見越して
初めから盛られた金額だったのかもしれませんね。



そとさんが今不安や恐怖に思っている事を一気に解消する方法が一つあります。

「ＢＥＳＳさんを信用する」

ＢＥＳＳさんを擁護する気はさらさら無いのですが、
以前もアドバイスさせもらったように、施主とビルダーの信頼関係が大事です。
コメントを見ているとうまくいってないように感じてしまいます。
なんか読んでて歯痒いです。

ちなみに私は嫌な思いとかはしてませんよ(^_^)
ただ、そとさんが家づくりに失敗してほしくないから
（ちょっとトラブルになるかもと思ったので）コメントさせてもらっただけなので
謝罪とかやめてください！

その代り、「いい家できたよ！」という報告ください（笑）

お疲れ様です！
ちばっちさん

いっぱい苦労かけてすませんねぇ。。。

BESSさん信用してみますかっ！
今は信用しても良いかと思っております(笑)

若いおねえさんが担当なので
色んな事を注意させて貰いました

現在はかなりいい感じになっており
ストレス無く(少しは有るが)進んでおります

良い家になるかどうかは
怪しい所ですが・・・

完成したら遊びに来て下さいね～(笑)